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同寫意論壇第76期活動討論環節照片
討論嘉賓（照片左起）：前華海藥業副總裁兼華海美國高級副總裁 胡江濱、前FDA的CMC審評專家?杜新、印度太陽藥業監管事務副總裁?孫志剛、和記黃埔醫藥資深副總裁 吳振平、精鼎（PAREXEL）咨詢部門副總裁 張明平。
主持人：程增江 同寫意論壇發起人
Q：中美雙報是指試驗組織的中美雙報，還是申報NDA時同時報兩個國家？中美雙報的實質意義何在？
杜新：中美雙報的實質意義在于用同一套項目研究和申報資料，同時(也可分階段）在中美雙方申報，這樣省時省力還可以加快速度，同時能盡量保證中美上市后的產品在質量上一致。中美雙報包括 IND和NDA的雙報。中國現在還未達到真正意義上的NDA中美雙報，現在做的多是仿制藥。相信這次同寫意中美雙報活動后，會有更多真正意義上的中美雙報。
吳振平：歐盟和美國申報要求一致嗎？IND、NDA都不一樣。一套資料在全球申報到現在為止還做不到，僅僅是核心相同。中國現在已經盡力在科學內涵上要求和美國一致，從這個角度來講，這是真正的創造。例如諾華每年在全球申報幾百個，但針對美國、歐洲申報資料不一樣，因為美國和歐洲的要求不一樣。
張明平：為什么要中美雙報？在過去的幾十年中，一定程度上藥監局保護國內企業，但從2015年，中央認識開始轉變，意識到保護只會使中國制藥產業得不到發展，必須和全球高水平競爭，這亦是法規改革的深刻背景。美國現在是大家公認的全球監管要求水平最高的，通過中美雙報拉動中國企業提高水平。
中美雙報可以是IND，可以是NDA，但大部分是IND。一個藥在中國和美國同時做臨床，可能有不同優缺點，我們有很多藥，同時在美國和中國做，這種情況下中美雙報，不一定是同一份申報材料，但要滿足中美雙方的要求，即在美國做臨床需要滿足美國的要求，但這個需求是在做研發時公司就有中美雙報規劃。
中美雙報和多報（日本、中國、美國和歐洲）推進ICH發展，推動全球法規監管一致性。FDA和EMA很多觀點不一致，但同時很多觀點是通過ICH推廣得到認同。中國參與ICH是很好推動中國藥業發展的契機。而且CFDA（現在的CNDA）和FDA政策越來越向ICH靠攏。例如一個新藥有三個法規可遵循，同時FDA改革法規阻力較大，FDA采取的措施是全部遵循ICH。中國亦如此，從發展的角度來說，向ICH靠攏，企業界和藥品監管都會取得明顯進步。
Q：中國在美國注冊產品很多，IND也有很多中美雙報。NDA有沒有雙報? NDA藥學申報在的CMC和GMP方面的要求有多大異同？
胡江濱：關于質量標準問題，仿制藥標準通常在藥典里有收載，包括含量分析及雜質譜的方法都有，可以按照Monograph標準做。 但是對于創新藥的IND或NDA而言，質量標準肯定是藥典上沒有的。按照美國的管理方法，新藥在NDA中的標準FDA是有保密義務的，非官方機構像美國藥典都無法獲得，只有等數據保護期或藥品專利過期以后，美國藥典才能看得到這套標準。
但做創新藥的企業可采用藥典上收錄的分析方法并符合方法學驗證的及數據統計的要求，遵循藥典的General Chapters及ICH指南。
Q：對于中美雙報的項目，在原輔料放行上，美國質量標準的設置和中國不一樣，國內傳統做法是每批都要檢，美國有些是跳檢；如果是中美雙報的話，有些檢項一樣，但是檢測方法不一樣，這些方面如何應對？
張明平：如果你報美國，中國沒有肯定要補，當然也可以說你原來的申報批復太老，沒有了，可以商量用現在商業批代補。技術性強制要求，不可能給你開小灶，政策性的要求可以爭取，但是技術性的要求對所有企業都一樣，不可能中國少做，這是基本原則。美國讓你簡化，中國要全檢，你就必須要全檢，中美雙報要雙雙符合。檢測方法不同的問題，中美兩國都要求用藥典的方法，只要你證明這個方法等同或者優于都可以，所以兩個方法你選一個，只要滿足對方的藥典，即使不一樣也是可以的。
Q：中美雙報藥學資料主要的不同和障礙是什么？
杜新：中美雙報藥學資料主要的不同和障礙在我的報告中已有歸納總結。 目前來看， 最大的障礙是對雙方要求的不充分了解。?
張明平：中國企業往美國報有兩個主要問題，第一是輔料問題，不滿足美國藥品怎么辦？建議最好讓輔料供應商直接出符合中美要求的報告。另外，美國有一定的靈活性，如果你通過檢驗但是放行上沒有follow，質量符合美國藥典，在報臨床的時候可以過，但NDA一定不行。第二，中美雙報中國報的資料往往太多，這在法規上是個大問題，因為在美國報任何東西都有記錄，如果其中有了較大的變化，就必須在下次報的時候向NDA解釋這些變化，所以申報資料的詳略要放到相對適宜的程度，免得給大家增加麻煩。
Q：中國在美國注冊產品很多，IND也有很多中美雙報。NDA有沒有雙報？NDA藥學申報在的CMC和GMP方面的要求有多大異同？
杜新：NDA目前應該還沒有雙報。通過臨床審批以后，CMC 和 GMP所有的要求大部分都是一致的，特別是到了NDA這個階段。
Q：若一個項目已經在中國IND了，美國IND什么時候開始合適呢？中美雙報，意味著美國需要評審I期嗎？
杜新：這個取決于你項目性質。你可以在美國同時申報做I期，也可以在中國做I期后，積累一定的安全性數據，在美國可能直接申報做II期，但要考慮人種間差異。不管你在美國申報做I期或者II期，美國FDA都會評審你的申報材料。
Q：中美雙報情況下，項目從IND走到DNA階段，全球III期臨床哪個國家都想牽頭，這時選擇中國PI還是美國PI？
張明平：視情況而定，即誰主導對項目有利，就由誰主導。就目前發展趨勢看，后期產品應不止考慮中美雙報，而是要考慮全球申報，希望大家有全球視野。諾華從一九七幾年開始就沒有任何一個單一國家完成一個項目全部研究。原因很簡單，全球資源配置是最高效的，真正要做，就要考慮如何高效研發，如何優化全球資源配置。
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